问：东京市中心的垃圾焚烧长在经历了民众的反对之后，最终是如何达成协议的？

　　井上直己：当地居民担心的问题是，搬运垃圾的车辆给孩子带来的安全问题，以及车辆排放的尾气，还有噪音。焚烧厂和居民的协议内容包括，晚上睡觉的时间，这些车不进行搬运。而且当时居民很担心燃烧时产生的烟的污染情况，所以对于烟囱里面的物质进行测量，并把这个数据实时并详细得公布给附近的居民。而且，对于国家没有限制的污染物质，通过自身测量、自身制定标准的方式，进行了监测标准的叠加。在原来的基础上叠加进一步的检测规定，也被加进这些协定里面。

　　东京的垃圾焚烧厂建在市中心

　　问：为什么会考虑在市中心建立垃圾焚烧厂，方便回收居民垃圾是一方面，是否也借此证明垃圾回收是安全清洁的，有没有这样的考虑？

　　井上直己：上述提到的东京垃圾战争，市民在抵抗运动中产生了两个理念：第一是在自己的区里进行自处理；第二是带来麻烦的事情让大家公平的去承担。自区的垃圾不拿到别的区处理，而是在自己的区内建立垃圾处理厂的原则，包括涩谷、池袋这些比较繁华的地区也必须有自己的处理设备和处理厂。焚烧厂是安全清洁的，这一点在建设之前就已经向居民说明了。

　　地方政府和民间组织合力推进实施

　　问：日本在垃圾回收和处理的过程中，是自上而下的方式，还是从村、町往上的自下而上的方式？

　　井上直己：这两点我觉得都有。在大的方针上由政府主导制定，但是具体到垃圾的处理方式，还是要由日本市、町、村的地方政府负责的，具体的垃圾处理方式要根据自身的情况去应对。除了地方政府以外，我想强调处于基层的市、町、村的自治体、自治会等民间自发组织所发挥的作用。

　　比如说我住的地方就有自治会，他们会和当地的政府、学校、商人联合起来，为我们住的那个地区的生活安全服务。我母亲也是自治会的会员，也会参加相关的各种各样的活动。主要是在她平常下班之后，或者节假日的时候，自发的去参加。自治会的作用，比如说对循环利用的意义进行宣传，他们会定期向周围的居民发宣传的册子，也会和地方政府一起举办说明会。

　　问：除了垃圾焚烧以外，还有哪些处理垃圾的方法，能否系统介绍一下？

　　井上直己：没有了。处理垃圾的方式，一共只有两种，一种是填埋，垃圾来到焚烧厂，通过焚烧进行减量，最后是填埋。也有一些垃圾不做中间处理直接被拿到填埋场。如果是填埋的话，在安全层面需要考虑到如何通过一些手段使其更加安全，或者在体积方面通过一些处理，降低它的体积。另一种就是对垃圾加以利用。

　　关于垃圾焚烧，还有一点，可以把垃圾烧成灰以后再进行熔解，大幅度减小它的体积并使其变成熔渣。熔渣最终将被封在玻璃状的固体里，所以其中的污染成分不会外流。这样填埋或者被重新利用于道路铺修等也很安全。

　　问：有媒体报道，东京23个区的垃圾处理厂，因为有一些区域垃圾产量减少，出现了关停的情况？

　　井上直己：我调查了一下，东京的大田区有一个工厂，里面有两个焚烧厂，当时曾经考虑对两个焚烧厂分别进行重建，因为垃圾数量减少，最终只对一个焚烧厂进行了重建，另一个不予重建，停止运营。

　　据我了解的情况，东京23个区一共有21个焚烧工厂，其他有3个不可燃垃圾的处理厂，还有一个比较大的垃圾解体的拆解工厂，一共是25个处理厂。

　　关于垃圾减少，我认为有两个原因，首先是在泡沫经济过后，日本的经济发展减速导致了相应的垃圾处于减少的趋势，另一个原因，日本的循环利用进程得到了推进，致使可燃烧垃圾的数量减少。此外，在日本出台了包装容器循环利用法，使容器包装更加轻薄，重量也变得更轻。